to może ja spróbuje
24 V 1941 - Bismarck z krążownikiem Prinz Eugen topi w Cieśninie Duńskiej krążownik liniowy HMS Hood, uszkadza Prince of Wales

27 V 1941 - Bismarck zostaje zatopiony między innymi przez pancerniki Rodney, King George V, krążowniki Norfolk i Dorsetshire, zbieraninę niszczycieli i samolotów

9 IV 1940 w czasie inwazji na Norwegie - spotkanie Scharnhorst i Gneisenau z krążownikem liniowym Renown (padły jakieś strzały z obu stron)

26 XII 1943 - bitwa koło przylądka północnego - Duke of York, krążowniki Norfolk, Belfast, Jamaica, Sheffield i nieszczyciele topią Scharnhorsta

3 VII 1940 - w Mers El Kebir - Valiant, Hood i Resolution bombardują francuską eskadrę, topiąc Bretagne

8 XI 1942 w Casablance USS Massachusetts urządza sobie strzelanie do tarczy, którą jest nieukończony francuski Jean Bart, mimo trafienia 16 pociskami 410mm okręt nadal odpowiada ogniem

24 X 1944 w Cieśninie Surigao niewielka część amerykańskiej floty (coś koło 80 okrętów z tego 14 pancerników i krążowników więc nie będę wymieniał) topi japońskie Yamashiro i Fuso

myślalem że więcej tego będzie
Pamiętam, że było też bliskie spotkanie 3-go stopnia Gneisenau i Scharnhorst z pancernikiem Malaya ale chyba żadna ze stron nie miała ochoty na strzelanie do siebie...
Dobra , dzisiaj całkiem niespodziewnie miałem okzaje zagrać w FT, niestety tylko proxami . Gra jest świetna Grałem na 1k NSL na NSL . Przeciwnik wystawił 1 krążownik liniowy i drednota , ja miałem krążownik liniowy , 3 niszczyciele i krążownik opl... no i kłopoty z manewrowaniem Jedno pytanie: Jakie powiny być wielkości poszczegulne typy statkó ,bo tworze własną flote:D
Dokładnie

Sibuyan - atak przeszło 300 samolotów - straty: 1 superpancernik.

Kuantan - atak 88 samolotów - straty: 1 nowoczesny pancernik i 1 krążownik liniowy.

Jak dla mnie to Kuricie znacznie lepiej poszło

Druga zagadka:

Jakie nazwy nosiły największe w historii lekkie krążowniki?

Sla ułatwienia dodam, że te krążowniki uzbrojone były w działa stosowane na pancernikach. Za to dobry krążownik lekki mógł im dokopać.
Chodzi ci o tzw. pancerniki kieszonkowe, tj. Deutschland (potem Luetzow), Admiral Scheer i Admiral Graf Spee?

Wypornosc jak krazownik (ok. 12.100 / 16.200 ts), dziala jak okret liniowy (6 * 280 mm, 8 * 150 mm)

V.
Nie sądze ,żeby marynista Zulu użył sformułowania lekkie krązowniki dla tego rodzaju kamuflażu - kiszonkowe pancerniki nigdy by tak nie sklasyfikowano nawet w żartach ...
Po pierwsze - to pytanie jest poza konkursem
Po drugie - kwestia klasyfikowania nietypowych konstrukcji okretow jest wysoce umowna (choc zaklasyfikowac pancerniki kieszonkowe jako lekkie krazowniki, to baaardzo naciagane - normalnie byly one klasyfikowane jako ciezkie krazowniki).
Po trzecie - a jaka jest twoim zdaniem poprawna odpowiedz?

V.
Jak Ci się Valdemort nie widzi pytanie, nie musisz na nie odpowiadać.

Kolega Zulu zadaje pytania na poważnie, nie na jaja.
Dotyczy to także pytania o trzech wojaków, na które zresztą odpowiedziałeś prawidłowo. Złośliwość jednak jest nie na miejscu, bo gdyby ktoś spytał o nas obu, wyszłoby, że najprostsza odpowiedź dotyczyłaby wieku, w którym się urodziliśmy oraz pewnie fachu, reszta to różnice, nie wiadomo zresztą na czyją korzyść.

Co do krążowników:

Niemcy początkowo okręty t. Deutschland klasyfikowali jako Panzerschiffe, czego nie należy żadną miarą tłumaczyć jako pancerniki, a jedynie jako okręty pancerne.

W niemieckiej nomenklaturze pancerniki określane są jako Schlachtischiffe albo Linienschiffe.

Dopiero w czasie wojny przeklasyfikowano je jako Schwerer Kreuzer, więc ciężkie, nie lekkie krążowniki.

Co do zawiłości terminologicznych i mego pytania:

chodzi o największe okręty, które klasyfikowano jako lekkie krążowniki.

gdyby się czepiać klasyfikacji, okręty t. Brooklyn oraz Mogami były ciężkimi nie lekkimi krążownikami, zaś Exeter bardziej był krążownikiem lekkim, a nie ciężkim.


Zatem jeszcze raz:

jakie okręty były największymi lekkimi krążownikami w historii.

Okręty te były jeszcze większe niż krążowniki t. Deutschland i jeszcze silniej uzbrojone.

Dla podpowiedzi dodam, że było ich trzy, wszystkie były słynne i wszystkie skończyły w roli innej, aniżeli pierwotnie im przeznaczono.

To znaczy nie tylko je przeklasyfikowano, ale faktycznie zmieniły swoje przeznaczenie.

Co to za okrety?

Druga zagadka:

Jakie nazwy nosiły największe w historii lekkie krążowniki?

Sla ułatwienia dodam, że te krążowniki uzbrojone były w działa stosowane na pancernikach. Za to dobry krążownik lekki mógł im dokopać.
Chodzi ci o tzw. pancerniki kieszonkowe, tj. Deutschland (potem Luetzow), Admiral Scheer i Admiral Graf Spee?

Wypornosc jak krazownik (ok. 12.100 / 16.200 ts), dziala jak okret liniowy (6 * 280 mm, 8 * 150 mm)

V.
Niedawno Klub Manhattan odwiedzili znamienici admirałowie von Auffenberg oraz Nico.
Podjęte zostały moskie gry wojenne.

Najpierw "Orzeł Morski" świetna gra wymyślona przez naszego Kolegę Zulu.
Postawiłem na służbe w Royal Navy . Historycznie rzecz biorąc skoro rozgrywać mieliśmy bitwę pod Helgolandem ...Zaczęło się od starcia niszczycieli przy czym Anglicy prowadzili polowanie z nagonką.
Najpierw było tak jak mówił Zulu( gra ma cechę , którą bardzo cenię indwyidualizacjia mozliwości bojowych )Anglicy znacznie rzadziej trafiali niż Niemcy ale Niemcy swoimi salwami niewiele wyrządzali szkody.
Kiedy jednak przybył Nico( oddałem mu do dyspozycji pólnocne skrzydło) nowy duch wstapił w Royal Navy. Taktyka Nico była prosta zacznijmy wreszczie rzucać regularnie 19 i 20-tki . I się zaczęło.... Najwięcej radosci sprawił mi angielski niszczyciel topiący niemiecki lekki krążownik "Frauenlob" celną torpedą po przeprowadzonej przeze mnie szarży.Te sukcesy nie przesądzały jeszcze o zwyciestwie w bitwie bo pozostawało do rozegrania jeszcze wiele etapów.
Nigdy niestety nie ma tyle czasu ile by sie chciało .
Pzrenieśliśmy sie bowiem do epooki żagla ,żeby zagrać w Woden Ships& Iron Men. Tutaj Zulu dowodzącemu eksadrą francuską sprzyjały morskie wiatry. Jego francuska eskadra celnymi strzałami wymierzonymi w żagle unieruchomiła brytyjski okret liniowy ' America" . Angielska załoga w ciężkiej walce abordażowej zaszczytnie broniła honoru floty...

W nocy śnił mi się sztorm.
Wcale nie taka głupia na swoje czasy.
Zważ, że okręty liniowe z reguły nie dobijały do 22 w z uwagi na fakt, że pływanie w gigantycznych zespołach floty nawet na takiej prędkości wymagało fantastycznego zgrania i doświadczenia.

Krązownik liniowy zresztą powstał jako przerośnięty i szybki krążownik pancerny, służacy flocie drednotów do rozpoznania i ewentualnie nawiązania walki.
Zauważ, że wraz z uzbrojeniem pancerników rosło uzbrojenie odpowiednich krążowników - wystarczy porównać uzbrojenie okretów t. Cressy i odpowiadających im predrednotów t. Caesar chociażby z uzbrojeniem HMS Warrior i HMS Lord Nelson - paralela.

Zatem okręt jeszcze potężniejszy, a takim miał być Dreadnought, musiał mieć odpowiednio potężny krążownik pancerny.

I miał - wzrosła prędkość, wzrosło uzbrojenie główne, pozostał ten sam.... pancerz.

Wszelkie późniejsze koncepcje to mutacje pierwotnego pomysłu Lorda Jasia Rybaka - pakowanie do linii takiej blaszanki jak Invincible, lub choćby nawet Lion to skandal wołający o pomstę.

Zresztą można i trzeba dodac, że Niemcy nie budowali krążowników liniowych, no może trzy najstarsze można uznać za takie.

I to by łamało koncepcję krążownika liniowego.



Górna połówka mapy:

zielony żeton na 1333 to 3 a-w kontrtorpedowce t. Tatra prowadzone przez SMT Balaton,
zielony żeton na 1240 to a-w krążownik lekki SMS Novara,
zielony żeton na 1814 to włoski krążownik pancerny San Giorgio (flagowy admirała Pusio de Schechino),
zielony żeton na 1813 to włoski pancernik Giulio Cesare.





Dolna połówka mapy:

Czerwony żeton (a po nim niewodoczny zielony) na 3025 to dwa krążowniki lekkie: brytyjski HMS Dublin (ten czerwony) i włoski Marsala (zielony)
biały żeton na 2519 to trzy japońskie kontrtorpedowce t. Kaba, prowadzone przez Kashiwa
zielony żeton na polu 1933 to trzy austriackie kontrtorpedowce t. tatra, prowadzone przez SMT Tatra
zielony żeton na polu 2040 to a-w krążownik lekki SMS Helgoland
zielony żeton na 1843 to a-w lekki krążownik SMS Saida
zielony żeton na 1745 to niemiecki krązownik liniowy SMS Goeben, który kiwając Brytyjczyków, Francuzów i Wlochów przedarł się z Konstantynopola do Cattaro, głównej austriackiej bazy na południowym Adriatyku i teraz staje się postrachem Adriatyckiego Bajorka.
Już jest po dwie opcje:

Ententa:

1.
Zadanie:
Wysadzić wojsko na Wyspie Lissa, na heksie z główną miejscowością - jednostki transportowe powinny przez 10 etapów stać na heksie 4525.
Siły:
Konwój - dwa brytyjskie transportowce plus osłona - dwie jednostki japońskich kontrtorpedowców, włoski krążownik Marsala.
Wsparcie - włoski drednot Dante Alighieri, włoski krążownik pancerny San Marco, brytyjski krążownik lekki Dublin, jedna jednostka francuskich kontrtorpedowców.

Heksy wejściowe:
6001-6501

2.
Zadanie:

Ostrzelać radiostację na Wyspie Lesina (Miasto Lesina - heks 2348) - należy trafić 100 punktami z dowolnej artylerii.

Siły:

Grupa uderzeniowa:
włoski krążownik Marsala, brytyjski krążownik Dublin

Grupa osłonowa:
włoski drednot Giulio Cesare, krążownik pancerny San Marco
zespół japońskich kontrtorpedowców

Heksy wejściowe:

Grupa uderzeniowa:
4001
Grupa osłonowa:
1001

Państwa Centralne:

1.
Zadanie:
Doprowadzić do portu na Wyspie Lissa transportowiec z zaopatrzeniem dla załogi - transportowiec powinien 10 etapów stać na heksie 4525
Siły:
a-w transportowiec Graz, niemiecki krążownik liniowy Goeben, a-w krążowniki lekkie Helgoland, Saida, Novara, dwa zespoły kontrtorpedowców.

Heksy wejściowe:
1568-1868

2.
Zadanie:
Ostrzelać zdobyty przez Włochów port Lissa na wyspie o tej samej nazwie.
Heks z portem (4525) jest celem wielkości A i należy trafić razem 100 puktami z dowolnej artylerii.

Siły:
pancerniki Tegetthoff i Szent Istvan
krążowniki Helgoland i Novara
dwa zespoły kontrtorpedowców t. Tatra.

Heksy wejściowe:
0144 albo 1668
Powstaje nowy scenariusz ze stajni (stoczni?) Zulusa pod nazwą Orzeł morski.

Scenariusz nazywał się będzie Lissa 1917 - Grohmann obiecał mi go wpakować do Cyberboarda.
Będzie to być może seria hipotetycznych starć między Adriatycką Wieżą Babel, tj. Francuzami, Wlochami, Brytyjczykami, narodami Austro-Węgier oraz Niemcami.

Koniec z walkami niszczycieli, do głosu dochodzą wielkie działa!!!

Proponowany skład obydwu flot:

Ententa:

1) włoskie drednoty Dante Alighieri i Giulio Cesare.

2) grecki drednot Salamis,

3) grecki krążownik pancerny Georgios Averoff

4) wloskie krążowniki pancerne t. San Giorgio, to jest San Giorgio i San Marco,

5) włoski esploratori Marsala,

6) brytyjski krązownik lekki Dublin,

7) eskadra 6 japońskich kontrtorpedowców t. Kaba,

8) eskadra 6 francuskich kontrtorpedowców t. Kaba (Algerien)

Państwa Centralne:

a) austro-węgierskie drednoty Tegetthoff i Szent Istvan,

b) niemiecki krążownik liniowy Goeben,

c) austro-węgierskie pancerniki t. Erzherzog - Erzherzog Ferdinand Max, Erzherzog Karl, Erzherzog Friedrich,

d) austro-węgierski rapid kreuzer Novara,

f) dywizjon torpedowy z niszczycielami t. Tatra (6 okrętów)

g) dywizjon torpedowy z 6 torpedowcami t. 74
No dobra. To dla każdego na dzień dobry: krążownik liniowy klasy Majestic, duma Królewskiej Floty Kosmicznej Konfederacji Nowoangielskiej.

Masa spoczynkowa 10600 ton, wartość niecałe 3,6 miliarda kredytów. Załoga 15 oficerów i 91 marynarzy i podoficerów.
Nie, nie jest to szczyt możliwości ludzkości w dziedzinie wykańczania się nawzajem. Ale bardzo dobry przykład
Wysłany: Sro Lip 19, 2006 20:43
-Flota Gwiezdna-

Myśliwiec
Zakup:700,000C
Produkcja:
Koszt:40,000
Stal-A:1
Stal-B:5
Narzędzia i Części Zamienne:4
Amunicja i Zaopatrzenie:5
Chłodziwa:1
Chemikalia Wysokowartościowe:1
Czas produkcji „1 sztuki”:2 tygodnie

Bombowiec Wielozadaniowy
Zakup:900,000C
Produkcja:
Koszt:50,000
Stal-A:2
Stal-B:6
Narzędzia i Części Zamienne:3
Amunicja i Zaopatrzenie:6
Chłodziwa:1
Chemikalia Wysokowartościowe:1
Czas produkcji „1 sztuki”:3 tygodnie

Korweta
Zakup:2,200,000C
Produkcja:
Koszt:100,000
Stal-A:10
Stal-B:15
Narzędzia i Części Zamienne:10
Amunicja i Zaopatrzenie:20
Chłodziwa:2
Chemikalia Wysokowartościowe:2
Czas produkcji „1 sztuki”:20 tygodni

Fregata
Zakup:3,500,000C
Produkcja:
Koszt:500,000
Stal-A:20
Stal-B:20
Narzędzia i Części Zamienne:20
Amunicja i Zaopatrzenie:20
Chłodziwa:10
Chemikalia Wysokowartościowe:3
Czas produkcji „1 sztuki”:23 tygodnie

Niszczyciel
Zakup:5,600,000C
Produkcja:
Koszt:1,000,000
Stal-A:50
Stal-B:25
Narzędzia i Części Zamienne:15
Amunicja i Zaopatrzenie:25
Chłodziwa:5
Chemikalia Wysokowartościowe:5
Czas produkcji „1 sztuki”:35 tygodni

Krążownik
Zakup:10,000,000C
Produkcja:
Koszt:2,500,000
Stal-A:85
Stal-B:40
Narzędzia i Części Zamienne:32
Amunicja i Zaopatrzenie:30
Chłodziwa:10
Chemikalia Wysokowartościowe:10
Czas produkcji „1 sztuki”:44 tygodnie

Krążownik Liniowy
Zakup:12,000,000C
Produkcja:
Koszt:3,000,000
Stal-A:90
Stal-B:35
Narzędzia i Części Zamienne:30
Amunicja i Zaopatrzenie:35
Chłodziwa:6
Chemikalia Wysokowartościowe:10
Czas produkcji „1 sztuki”:46 tygodni

Pancernik
Zakup:20,000,000C
Produkcja:
Koszt:1,500,000
Stal-A:100
Stal-B:50
Narzędzia i Części Zamienne:30
Amunicja i Zaopatrzenie:50
Chłodziwa:10
Chemikalia Wysokowartościowe:20
Czas produkcji „1 sztuki”:60 tygodni

Okręt Sztabowy
Zakup:10,000,000C
Produkcja:
Koszt:
Stal-A:40
Stal-B:75
Narzędzia i Części Zamienne:30
Amunicja i Zaopatrzenie:5
Chłodziwa:5
Chemikalia Wysokowartościowe:30
Czas produkcji „1 sztuki”:40 tygodni

Lotniskowiec
Zakup:20,000,000
Produkcja:
Koszt:1,600,000
Stal-A:50
Stal-B:100
Narzędzia i Części Zamienne:40
Amunicja i Zaopatrzenie:10
Chłodziwa:30
Chemikalia Wysokowartościowe:15
Czas produkcji „1 sztuki”:60 tygodni

Transportowiec
Zakup:2,500,000C
Produkcja:
Koszt:500,000
Stal-A:4
Stal-B:12
Narzędzia i Części Zamienne:5
Amunicja i Zaopatrzenie:2
Chłodziwa:2
Chemikalia Wysokowartościowe:2
Czas produkcji „1 sztuki”:5 tygodni

Okręt Renowacyjny
Zakup:2,700,000C
Produkcja:
Koszt:600,000
Stal-A:12
Stal-B:10
Narzędzia i Części Zamienne:10
Amunicja i Zaopatrzenie:2
Chłodziwa:2
Chemikalia Wysokowartościowe:5
Czas produkcji „1 sztuki”:15 tygodni

Desantowiec
Zakup:2,300,000C
Produkcja:
Koszt:600,000
Stal-A:15
Stal-B:2
Narzędzia i Części Zamienne:10
Amunicja i Zaopatrzenie:10
Chłodziwa:2
Chemikalia Wysokowartościowe:2
Czas produkcji „1 sztuki”:7 tygodni

Okręt Skokowy
Zakup:4,000,000
Produkcja:
Koszt:1,200,000
Stal-A:5
Stal-B:20
Narzędzia i Części Zamienne:2
Amunicja i Zaopatrzenie:2
Chłodziwa:2
Chemikalia Wysokowartościowe:30
Czas produkcji „1 sztuki”:10 tygodni
Popełniłem taki mały artykulik na mojej stronie http://dhost.info/pancerniki/seydlitz.htm proszę o opinie i ewentualne poprawki, jako że następnym moim celem jest krążownik liniowy Lion proszę o wszelkie informację na temat tego okrętu, oczywiście wyniki mojej pracy przedstawię na tym forum.
Pozdrwiam Krzysztof
Jeśli chodzi o Akagi był budowany jako krążownik liniowy z 10 działami 410 mm, po Traktacie Waszyngtońskim prace zostały wstrzymane i zapadła decyzja o przebudowie na lotniskowiec, w tej postaci posiadał następujące dane
Wyporność standardowa 26900 t
Wyporność bojowa 34 364 t
długość 261,21 m
Szerokość 31,32 m
Zanurzenie 8,07 m
3 hangary lotnicze
2 podnośniki
moc maszyn 131200 KM
Prędkość 31 w
Zasięg 8000 m przy 14 węzłach
Uzbrojenie 10x203 mm, 12x120 mm
Samoloty myśliwskie A1N2 16 sztuk
Bombowce torpedowe Typ 13, 28 sztuk
Rozpoznawcze Typ 10, 16 sztuk
Po przebudowie dane lotniskowca uległy zmianie
Wyporność standardowa 36 500 ton
Wyporność bojowa 41 300 ton
Długość 260,67 m
Szerokość 31,71 m
Zanurzenie 8,17 m
Hangary 3
Podnośniki 3
Moc maszyn 133 000 KM
Prędkość 31,2 węzła
Zasięg 8 200 przy 16 węzłach
Uzbrojenie 6x203 mm, 12x120 mm, 28x25 mm
Samoloty myśliwske 12 + 4 w rez. A5M2
Samoloty torpedowe 36 + 16 w rez. B4Y1
Samoloty nurkujące 19 + 5 w rez D1A2
Akai posiadała pancerz burtowy 152 mm, pokład 57-79 mm.

A USS "Alaska" ? To byl jeszcze krazownik liniowy ... czy niespelniony pancernik ?

Kurde! tez się nad tym zastanawiam. Jego wielkość, siła ognia, ogólne parametry bojowe, stawiają go na równi z dawniejszymi krążownikami liniowymi.
Jak na chwile obecną uważam, że Jankesi skonstruowali dwa typy okrętów klasy krążownik, które dość trudno sklasyfikować w jakiejś konkretnej klasie. Pierwszy to właśnie typ "Alaska". A drugi to "Des Moines". Pierwszy miał pamaretry bojowe KL z okresu I w.św., raczej nie był w stanie nawiązać równorzędnej walki z pancernikami, no może poza pseudo-pancernikami t. "Scharnhorst", ale te znowu były chociaż opancerzone jak prawdziwe pancerniki. Typ "Renown" też był zbyt silny. Miał słabe opancerzenie, ale znowu silniejszą artylerię... ni przypiął i przyłatał z tą "Alaską"
Znowu "Des Moines" to taki zmutowany do koszmarnych rozmiarów ciężki krążownik. Posiada taka samą artylerię główną i średnią jak wczesniejszy typ "Baltimore", ale wielkośc jego jest, tak średnio o 25-30% wieksza. Też, właściwie, niewiadomo czemu miało to słuzyć. Spotkałem się kiedyś z opinia, że to ostatnie z krążowników pancernych.
Jankesi to lubili chyba trwonic kasę przecież te potworki musiały kosztować ogrom pieniąchów
Moja cała euforia dla "Iowa" prysła jak bańka mydlana
Niemniej był on najnowoczesniejszą klasą pancerników na świecie. Posiadał jednak tyle "zonków" konstrukcyjnych, że głowa boli.
Geneza ich jest dość trywialna, i wcale nie trzeba ich dedykować dla "Kongo" i jego bliźniaków. Już w połowie lat 30-tych Jankesi zdecydowali, że, skoro ich najważniejszym, potencjalnym przeciwnikiem, jest Japonia, to na tak wielkich obszarach morskich głównym argumentem będzie jednak lotnictwo. To samo wyznawali niektórzy mądrzy admirałowie japońscy, i forsowali plany budowy silnych i nowoczesnych lotnistkowców. Zdawali sobie doskonale sprawe, że jesli juz wybuchnie wojna, to Japonia nie wytrzyma ekonomicznie starcia, więc starali się, w trakcie pokoju, wybudowac maksymalnie duzo silnych jednostek, bo liczyli, że uda im się zepchnąć Jankesów z Pacyfiku w pierwszym roku wojny. To jest zawarte m.in. w dziennikach adm. Yamamoto, który, de facto, był wielkim przeciwnikiem trwonienia sił i srodków na budowę rodzinki "Yamato". Pragnął aby te ogromne ilości stali, i wysiłku stoczniowców, poszło na budowe dodatkowych 5-6 lotniskowców, i odpowiedniej dla nich sfory "eskortowców". Podczas "odrestaurowywania" okrętów t. "Kongo", odrazu planowano, że będą one pełniły służbę przy eskardrach lotniskowców, i tak było przez pierwszy rok zmagań na Pacyfiku. Ich niefart polegał na tym, że nie udało im się dorwać jankeskich lotniskowców w Pearl Harbour w grudniu 1941 roku. Po drugie nie podjeli od razu działań desantowych na Hawajach, a przede wszystkim na Oahu, co dla praktycznie nieprzygotowanej Armii USA, było by smiertelnym ciosem. Zajęcie tej wyspy wyrwałoby USA jedyną pożądną bazę na Pacyfiku. Ale to moje zdanie! Adm. Yamamoto chciał tego desantu, ale przekonano "cysorza" i sztab, że ważniejsze jest opanowanie Filipin, Malajów i Indii Holenderskich, jako bazy materiałowej. Stąd brakło sił na Hawaje.
Wracając jednak do sedna. "Iowa", projektowana wstepnie, jeszcze w końcówce lat 30-tych (pierwsze plany), był "ustawiany" jako wielki "eskortowiec" dla lotniskowców, które także planowano już w latach 30-tych. Biuro Marynarki, początkowo przestrzegało ograniczen traktatów morskich, jednak wybuch wojny w Europie zmienił ich spojrzenie na to. Plany były przygotowane dla róznych klas, więc szybciutko poddano je modyfikacji, i wysłano do stoczni. Juz w 1941 roku Jankesi gromadzili spore ilości materiałow dla nowych okrętów, wybuch wojny poprostu rozwiązał im ręce, nie musieli juz udawać grzecznych chłopczyków. Rozpoczeli budowac na wielka skalę. Szybko ukonczyli 6 nowoczesnych pancerników typów "North Carolina" i "South Dakota", żeby z wielkim zapałem rozpocząć budowę 6 typu "Iowa". Plany wobec "Iowa" mieli wielkie, mi.in. "immunity zone" nawet do 33 km. Ale z drugiej strony były ograniczenia, wynikające z konstrukcji Kanału Panamskiego, gdzie śluzy miały tylko ciut powyżej 33 metrów szerokości. Nie chcieli, żeby musiały one opływac Horn, więc zmodyfikowali "SD", i tak wcielili plan w życie. Rzeczywiste, początkowe plany, były ciut inne. Ale jak to wszystko dokładnie przebiegało, to chyba nawet Jankesi, do konca, nie wiedzą!
"Iowa" miała byc krótsza i szersza, miała byc typowym pancernikiem. A, w ostateczności, wyszedł im "wypasiony" krążownik liniowy. Wyposażony w dobre działa główne, wystarczające dla odparcia ataku lekkich sił, a potężne uzbrojenie plot wystarczyło, żeby dać sobie radę z lotnictwem Japsów. Tymbardziej, że cały czas planowano, że pancernik-lotniskowiec, to nieodłaczna para. Pierwszy zapewnia ochronę na krótkich dystansach, i p-ko samolotom, drugi zapewnia dalekie rozpoznanie, i atak na dystansach grubo przekraczających zasięg, nawet najpotężniejszych, dział.
Konkludując : to Jankesi strywializowali pojęcie "pancernik", i zdegradowali go do roli "eskortowca", czy tez monitora.
Ufff
W opancerzeniu?? Chyba praktyczny jego brak (dwa rzędy iluminatorów wzdłuż całych burt - tam nie było pasa burtowego, miał on niewielka powierzchnię i nie był zbyt gruby, pokłady opancerzone w sposób tragiczny, za cienkie) dobrze uzbrojone, szybkie, ale źle opancerzone, to był przepis na krążownik liniowy anglików, miały piękne sylwetki ale 3 podobne do tych wyleciały w powietrze w bitwie jutlandzkiej.
oczywiście masz rację. Ale to tylko potwierdza tezę, że typ Kongo nie był pancernikiem. Japończycy tylko próbowali go takim zrobić.
Inaczej mówiąc: pancernik, a krążownik liniowy to dwa różne okręty - każdy też do innego celu budowany (z innym opancerzeniem, prędkością, uzbrojeniem ... )
1. Co do typu Kongo bywa on czasami klasyfikowany jako krążownik liniowy, co związane jest z jego dosyć słabym opancerzeniem przy równoczesnej dużej prędkości jaką osiągały okręty tego typu po przebudowie.
2. "Kirishime" rozstrzelał Washington, a nie South Dakota. South Dakota robiła w tej bitwie za tarcze strzelniczą i tylko dobremu opancerzeniu zawdzięcza że wyszła z niej w jednym kawałku.

Tak do konca to nie jest pewne to zatopienie . na pewno uszkodzil wieze w HMS "Prince of Wales " ale zatopienie HMS " Hood" nie jest juz takie pewne . Chodzi o kat trafienia . Byl bardzo stromy . "Prinz Eugen " byl wlasnie dalej i to jego pociski mogly byc sprawcami zatopienia tego krazownika liniowego , o bardzo slabym pancerzu burtowym i zadnym pokladu . 280'ki "Ksiecia" byly wystarczajace do tego.
"Książe Eugeniusz" miał 8 dział kal. 203 mm i był ciężkim krążownikiem.
De facto działa były dość przeciętne, a pociski na dystansie 20-30 km nie zrobiłyby "Hoodowi" żadnej krzywdy. Napewno nie przebiłyby jego pancerza burtowego, który w rejonie komór amunicyjnych miał 381 mm. Pancerz pokładowy "Hooda" to tylko 102 mm, więc żadna atrakcja, ale pamietajmy, że był to krążownik liniowy a nie pancernik, i że miał swój rodowód w poronionych pomysłach brytyjczyków w czasach I w.św., kiedy to marzyli o wtargnieciu swojej floty na płytki Bałtyk, o desancie w rejonie Kołobrzegu itp. Te monstra to także rodzinka "Revenge" i "Courageous"/"Glorious".
Ale większość historyków jest zgodnych co do tego że to Bismarck zatopił krążownik liniowy Hood
1. Typy statków grze nie zawsze zgodne z nomenklaturą.

CV - Lotniskowiec floty
CVL - Lotniskowiec Lekki
CVE - Lotniskowiec Eskortowy (pomocniczy)

BB - Pancernik
BC - (Battlecrusier) krążownik liniowy

CA - Krążownik (Ciężki, Hevy Crusier)
CL - Krążownik Lekki
CLAA - Krążownik przeciwlotniczy
CS - Transportowiec Wodnosamolotów

DD - Niszczyciel
DE - Destroyer Escort, Niszczyciel Eskortowy
SS - Submarine, Okręt Podwodny
PG - Patrol Gunboat, Kanonierka
PT - Motor Torpedo Boat, Kuter Torpedowy
PC - Eskortowiec [w tym Duże Ścigacze Okrętów Podwodnych]
SC - Submarine Chaser, Ścigacz okrętów podwodnych

ML - Minelayer, stawiacz min
MSW - Minesweeper, trałowiec
DM – Destroyer minelayer, stawiacz min na bazie niszczyciela
DMS – Destroyer minesweeper, szybki trałowiec

AV- Seaplane Tender, tender wodnosamolotów
AVD - Seaplane Tender (Destroyer), tender wodnosamolotów
AS - Submarine Tender, tender okrętów podwodnych
AD - Destroyer Tender, Tender niszczycieli
AGP – PT Boat Tender, Tender kutrów torpedowych
MLE – Minelayer Tender, Tender stawiaczy min
AE – Ammunition Ship, okręt amunicyjny
AR – Repair Ship, okręt remontowy/naprawczy/warsztatowy

AP – Troop transport , transportowiec wojska
APD – High-Speed Transport , szybki transportowiec
AO – Oiler, Zbiornikowiec
TK – Tanker, Tankowiec

AG – barka (w instrukcji omyłkowo zwana węglowcem)
AK – Cargo Ship, wszelakie łajby do przewozu ładunków od szkunerów przez frachtowce po drobinowce.

AGC – Amphibious Force Command Ship – okręt Dowództwa sił amfibijnych
LSD – Landing Ship Dock - Okręt dok/ transporter Barek desantowych
LST – Landing Ship Tank - Duży okręt desantowy (czołgów)
LSV – Landing Ship Vehicle - Duży okręt desantowy (pojazdów)
LSM –Landing Ship Medium – średni okręt desantowy
LCI – Landing Craft Infantry , Barka desantowa
LCI(R) - Barka Rakietowa [na bazie LCI, niestety w grze nie działa]
LCI(M) - Barka Moździerzowa [na bazie LCI, niestety w grze nie działa]

LCVP – Landing Craft Vehicle Personel, Barka desantowa (przystosowana do przewozu pojazdów)
LCM – Landing Craft Mechanized, Barka desantowa
LCT - Landing Craft Tank, Barka desantowa (przystosowana do przewozu czołgów)
Flota Rimpoche (stacjonująca na Demeter i obstawiająca Wrota Rimpoche) wg stanu na styczeń 5004 roku

krążownik liniowy
3 ciężkie krążowniki (1 klasy Niezwycieżony, 2 klasy Eagle)
6 lekkich krążowników (3 klasy Tetyda I, 1 klasy Tetyda II, 2 klasy Quadir)
5 niszczycieli (2 niszczyciele eskortowe klasy Protector, 2 niszczyciele klasy Hero, 1 niszczyciel rakietowy klasy Samum)
15 fregat i 30 korwet

1 lotniskowiec pomocniczy
3 pomocnicze krążowniki rakietowe pełniące również funkcję stawiaczy min
kolejne 10 krążowników pomocniczych w trakcie modyfikacji

Drednot klasy Republic stacjonujący w systemie, wbrew pierwotnej wersjii listy nie jest częscią loty Rimpoche.
Flota Hawkwoodów (stan na 21.12.5003)

Floty ofensywne:

Flota Pentatechu
Siły stricte Hawkwoodzkie: behemot, 3 drednoty, 10 krązowników liniowych, 10 ciezkich krązowników, 10 lekkich, 16 niszczycieli, 1 lotniskowiec floty, 3 lotniskowce szturmowe, 10 okrętów trałowych

Wojska Sojusznicze (Kościół, Vuldrokowie, Hongi) 2 drednoty, 6 krążowników liniowych, 8 ciężkich krązowników, 10 lekkich, 15 krązowników pomocniczych, 10 krązowników klasy Conqueror

Siły Cesarskie - behemot, 3 lewiatany, 2 lotniskowce floty, 2 lotniskowce szturmowe, 2 lotniskowce eskortowe

Flota Wolnych Hazatów - 2 cięzkie krązowniki, 1 lekki, 3 niszczyciele

Flota Derajas - 2 drednoty, 6 krążowników liniowych, 4 cięzkie, 12 lekkich, 5 niszczycieli
(cesarstwo trzyma na Derajas Flote podobnej wielkości + 6 lewiatanów i 2 behemoty)

Floty Defensywne

Delfy - 2 drednoty, 6 krążowników liniowych, 5 cięzkich, 2 lekkie, 7 niszczycieli, 2 lotniskowce floty

Rawenna - 2 drednoty, 4 krązowniki liniowe, 8 ciężkich, 3 lekkie, 5 niszczycieli, 1 lotniskowiec floty, 4 lotniskowce eskortowe

Leminkainen - 2 krążowniki liniowe, 4 cięzkie krązowniki, 3 lekkie, 5 niszczycieli (nie licząc floty najemnej Eryka)

Gwynneth - 1 krążownik liniowy, 4 krązowniki ciężkie, 1 lekki, 3 niszcyciele

Hargard - 2 lekkie krążowniki, 2 niszczyciele

Kordeth - 1 krążownik liniowy, 3 krązowniki ciezkie (+ flota własna ukarów)
ODPOWIEDŹ NA POSTA AGAT W TEMACIE O WYPRAWIE NA TWILIGHT

jak pisałem w innym temacie ze wzgldu na zastosowanie mamy 5 rodzajów jednostek. Rodzaje dzielą sie na typy a typy na klasy

Upraszczając
- Rodzaj (drobnoustrój, okręt liniowy, okręt wsparcia)
- Typ (lekki krążownik, ciężki krązowanik, pancernik)
- Klasa (Vizcaya, Samum, Terrible)

Przykład: Gracklefox - Rodzaj: okręt liniowy, typ: cięzki krążownik, klasa: Terrible

Tradycyjnie klase na nazywa się od pierwszego okrętu danej klasy który wszedł do służby
Żeby było weselej okręty wewanątrz klasy różnią się konfiguracja czyli rodzajem dział zamontowanych w stanowiskach ogniowych. I tak Gracklefox Askara ma konfiguracje laserową czyli jest przystosowany raczej do walki na większy dystans.

Wewnatrz każdeggo rodzaju typy rożnią się wielkością, opancerzeniem, ilością uzbrojenia i przyspieszeniem
Stad na przyklad Gracklefox (ciężki krązownik) bedzie miał więcej dział niż Uśmiech Callisty (lekki krążownik), a ten znowóż będzie cięższy od Zenita (niszczyciela)...

W jednostkach wsparcia (korwety, fregaty, eskortowce i galeoty) zdarza sie bardzo często że na bazie jednego kadłuba producenci ofiarowują dużo bardziej ingerujące konfiguracje
Mamy więc:
Jednostki rakietowe (gdzie kosztem mniejszej ilości dział jest wiecej wyrzutni rakiet) W tym typie jednostek specjalizują sie Al-Malicy, choć w każdej flocie można spotkać jednostki rakietowe.
Jednostki antymyśliwskie maja wiecej małych i lekkich dział i sa możnaby rzec platformami "przeciwlotniczymi" lekkie działka nie zrobią większysz szkód dużym jednstkom ale dla mysliwców sa zabójcze...
Jednostki uderzeniowe to klasyczne jednostki z przewaga ciężkiej (odpowiednio dla klasy) broni energetyczne. Przyjmuje sie ze większość jednostek liniowych określa się jako uderzeniowe
Są jeszcze jednostki zwiadowcze gdzie kastrujemy uzbrojenie i wsadzamy mocniejszy napęd i kompensatory i sensory.

W jednostkach liniowych poszczegolne klasy maja generalnie jedna konfiguracje uzborojenia - zmieniac mozna tylko ordzaj dział mątowanych na stanowiskach ogniowych. Ale za to w każdym typie jest olbrzymia ilość różnych klas, które różnią się kadłubami i rozmieszczeniem i ilością stanowisk ogniowych (w pewnych graniczach oczywiście). Najczęsciej klasy konkretnych rodów opracowywane są w oparciu o doktrynę militarną rodu.
Nieźle Paulus_pl !
Scapa Flow, na pierwszym okręt liniowy Bayern, na drugim krążownik liniowy Derflinnger bodajże bo mi się opisy wymieszały.

No to na dokładkę jeszcze jedno zdjątko wrakowe.

Wcale nie trudne jak się przyjżeć. Od czego ta wieża?

Pozdrawiam
Chodzi o ORP "Wrocław"?



Hmmm! W takim razie ten z lewej to pewnie ORP "Gubin". Do dziś nie mogę wyjść z podziwu, jak można było ochrzcić okręt tej klasy (krążownik liniowy, de facto szybki pancernik) nazwą przejścia granicznego z Rzeszą

no te okręty typu Iowa mieszczą się w określeniu fast battleship, gdyż ciągnie się za nimi, jak ten ogon oparcie konstrukcji i budowy o plany HMS H.Hood, który też na taki termin powinien zasługiwać, ale jego przygoda z Bismarckiem powoduje, że nie dostanie go nigdy i ciągle pozostanie krążownikiem liniowym Royal Navy pokonanym przez niemiecki pancernik dlatego nie miałbym pretensji do nikogo, kto w stosunku do najpotężniejszych w tej chwili okrętów wojennych świata (konstrukcyjnie) używałby określenia krążownik liniowy, bo to czysta prawda, fast battleship to mutant krążownika liniowego według nomenklatury z lat trzydziestych XX wieku


Nomenklatura nomenklaturą, ale siła bojowa nieporównywalna. Równie dobrze można by zrównać typ midway z typem nimitz twierdząc, że obydwa to ciężkie lotniskowce floty. Po krótce, koncepcja krążownika liniowego: redukcja walorów defensywnych na rzecz prędkości. Koncepcja szybkiego pancernika: zwiększenie prędkości bez redukcji walorów defensywnych. Nie można więc twierdzić, że jedno i drugie to jest to samo. Szybki pancernik jest kontynuacją projektową superdrenotów a nie krążowników.
no te okręty typu Iowa mieszczą się w określeniu fast battleship, gdyż ciągnie się za nimi, jak ten ogon oparcie konstrukcji i budowy o plany HMS H.Hood, który też na taki termin powinien zasługiwać, ale jego przygoda z Bismarckiem powoduje, że nie dostanie go nigdy i ciągle pozostanie krążownikiem liniowym Royal Navy pokonanym przez niemiecki pancernik dlatego nie miałbym pretensji do nikogo, kto w stosunku do najpotężniejszych w tej chwili okrętów wojennych świata (konstrukcyjnie) używałby określenia krążownik liniowy, bo to czysta prawda, fast battleship to mutant krążownika liniowego według nomenklatury z lat trzydziestych XX wieku
jednak za nijakiego czoła nie rozumiem, dlaczego Limies uparcie krążownikiem liniowym tytułują Nelsona, ostatnio oglądałem arty z tym okrętem i ponownie battle cruiser, a obok H.Hood też battle cruiser
Dziękuję za docenienie zaszczytnej funkcji prezesa spółdzielni

Doktoratu ani pracy dyplomowej z dziedziny okrętów wojennych nie posiadam, szczytem moich dokonań było wygłoszenie referatu na kółku naukowym studentów nt. rozwoju niszczycieli i fregat po II wojnie
Ciekawostki z klasyfikacją okrętów są dość interesujące, bo odbija się w nich czasem odmienność w doktrynie użycia podobnych okrętów przez różne marynarki, odmienne tradycje itd.

Jeśli można jeszcze dodać kilka słów:
Zamieszanie w polskiej terminologii wynika z tego chyba, że nigdy nie posiadaliśmy klasy wyższej niż lekki krązownik, więc nie było potrzeby ich klasyfikowania urzędowego, a każdy autor czy specjalista przejmował wzorce z tego języka obcego i literatury obcej, z którą był najlepiej obeznany.

A propos wyżej wspomnianego terminu "krążownik bojowy" to wydaje się on nawet lepiej oddawać rolę tej klasy okrętów - udział w walnej bitwie, współdziałanie z pancernikami (ang. Battlecruiser, nm. Schlachtkreuzer) niż termin "krążownik liniowy" przejęty chyba z rosyjskiego, przyniesiony chyba do polskiej marynistyki w okresie międzywojennym przez oficerów PMW z byłej floty carskiej. To zresztą nie moja opinia, tylko gdzieś to wyczytałem, już nie pamiętam gdzie.

Okręty typu "Alaska" w amerykańskiej klasyfikacji large cruisers to ciekawy przypadek. Były pomyślane jako "niszczyciele krążowników ciężkich", a więc powiększone krążowniki ciężkie, nie zaś lżejsze pancerniki. termin "krążowniki najcięższe" (KRN) używany przez część polskich autorów wydaje się całkiem dobry.
Nie wiem jak się do tego mają niedoszłe podobne okręty japońskie, niemieckie (Schlachtkreuzer O, P, Q) i sowieckie "Kronsztadt" i "Siewastopol". Te ostatnie Sowieci klasyfikowali jako "tiażołyje kriejsiera" czyli ciężkie krązowniki, ale oni w ogóle nie rozrózniali lekkich od normalnych ciężkich.

A propos krążowników to mnie trochę śmieszy ile można wymyślić podklas, odmian i terminów książkowych: krążownik lekki, ciężki, pancerny, pancernopokładowy, lotniczy, minowy, minowo-lotniczy, torpedowy, klasyczny, rakietowy, itd. O ile część z nich jest rzeczywiście uzasadniona, to w literaturze trafiają się też terminy książkowe które jak mi się zdaje świadczą tylko o nadmiernej skłonności autora do komplikowania. Któryś z polskich autorów - nie pamiętam już który - stosował takie określenie "krążownik półciężki" wobec np. HMS "Exeter". Moim zdaniem to już nadmiar uczoności.
Czepiając się tamatu, który nieświadomie i nieintencjonalnie wywołałem, czepię się jeszcze siły ognia "Iowy". Gdyby jej (jak i poprzednich dwóch typów - z uwzględnieniem ograniczeń traktatowych) projektanci kontynuowali tradycyjną amerykańską linię drednotów, nie oglądając się na zamorskie nowinki, otrzymalibyśmy stwora ociężałego acz potwornie opancerzonego i uzbrojonego (dwudziestocalowe działa? czemu nie, w końcu Fisher w czasie I w. św. postulował krążownik liniowy mający na wyposażeniu cuś takiego). Weźmy pod uwagę ukatrupioną przez traktat waszyngtoński "South Dakotę" (BB-49) - nie mylić z późniejszą "SD" (BB-57). Przy wyporności projektowej nieco tylko mniejszej niż "Iowa" (BB-61) - 41.400 ts. vs 45.000 ts (dane za nieboszczykiem warships1.com) miała rozwijać ledwie 23 węzły. Nie da się zaprzeczyć że siłę ognia miałaby większą (12 dział przeciwko 9 tego samego kalibru). Teoretycznie, bo nie tylko kaliber i liczba dział stanowi o sile ognia.

A tak nawiasem mówiąc, gdzieś wyczytałem, że w latach 80-tych bodajże "New Jersey" osiągnął na próbach przy minimalnej wyporności 36 węzłów. Ma ktoś może potwierdzenie tego?

Co do zamieszania w literaturze popularnonaukowej pełna zgoda. Gdzieś nawet natrafiłem na reanimowany przedwojenny termin "krążownik bojowy". Może to dlatego, że nigdy nie mieliśmy takich cacek?
"Aurora" to przecież krążownik!

Co do krążowników liniowych (ang. battlecruisers, to jeszcze inna źwierzyna. Jakkolwiek nagminnie mieszana z pancernikami, ma zupełnie inną genezę. Pierwsze okręty tej klasy - brytyjskie jednostki typu "Invincible" były nieco powiększoną wersją krążownika pancernego "Minotaur", lecz wyposażone były w siłownię turbinową, pozwalającą na osiągnięcie większej prędkości i uzbrojone w działa kalibru 305 mm - przy nie zmienionym opancerzeniu (na burcie 152 mm, dla porównania "Dreadnought" - 279 mm, wcześniejszy "Lord Nelson" nawet 305 mm). Przebieg bitwy jutlandzkiej, w czasie której Brytyjczycy stracili trzy jednostki tej klasy pokazał, że było to stanowczo za mało. Niemcy poszły inną drogą - ichnie krążowniki liniowe, w przypadku których rozmyślnie poświęcono siłę ognia i (w mniejszym stopniu) prędkość na rzecz pancerza stanowiły podstawę wypracowanej w okresie międzywojennym koncepcji szybkiego pancernika, której ukoronowaniem były właśnie okręty typu "Iowa" (nie wspominam tu o ograniczeniach traktatowych, które przez szereg lat utrudniały rozwój takich jednostek). Niekiedy krążownikami liniowymi nazywane są też okręty typu "Alaska", zbudowane w USA w czasie II wojny św.

P.S. Zdanie z Wikipedii: "Krążowniki liniowe zaliczane były obok pancerników do okrętów liniowych" jest bez sensu. Okręt liniowy to pancernik, a krążownik liniowy to krążownik liniowy. Autor natchniony prawdopodobnie miał na myśli określenie "capital ships" łączące obydwie klasy.


Okręt wojenny (rzędu krążownika czy pancernika) nie zawsze jest niszczony pierwszą bombą/torpedą.
W zasadzie to nawet można powiedzieć, że jeśli okręt wojenny rozmiarów krążownika (lub większych) jest wyłączony z walki pierwszym trafieniem, to musi to być brytyjski krążownik liniowy.
Jesli chodzi o FT to miodność z grania jest olbrzymia. Osobiście dla mnie nalważniejszy jest sam system a nie figurki do niego, a system jest bardzo ciekawy. Grając w FT rzeczywiscie można poczuć się dowódcą gwiezdnej floty. System pozwala graczą także , a nawet zacheca do tworzenia własnych okrętów na podstawie podanych zasad.
U nas gra się na 2000 pkt w takiej wielkości flocie znajdują się np:
1 superdrednot, 1 pancernik, 3 krążowniki eskortowe, 1 ciężki krążownik
Jak widać nie jest tych figurek dużo, więc cena nie jest też za duża. Można oczywiście flote rozpisać o lżejsze jednostki. Mam nadzieje że Portal wyda dodatek który będzie opisywał nowe bronie i floty ( w tym obcych).
Dzisiaj stoczylismy bitwę w kampanii którą rozgrywamy u nas w sklepie, z jednej strony siły jakie wymieniłem wyżej z drugiej ! Superdrednot, 1 krążownik liniowy, 3 lekkie krążowniki, 2 niszczyciele. Po dwóch godzinach dzikich manewrów, gęstego ostrzału z rakiet i dział energetycznych oraz atakach myśliwców jedna strona straciła pancernik i krążownik eskortowy - druga krążownik liniowy, 1 lekki krążownik i 1 niszczyciel.
Polecam gre każdemu kto grał w Homeworld lub lubi filmy typu Star Wars
Agresor:piraci
Siły atakującego:
17 Myśliwiec (97%)
9 Korweta (97%)
7 Niszczyciel (97%)
2 Krążownik (97%)
Obrońca:Bogas
Siły obrońcy:
2 Obrona naziemna lekka (100%)
2 Obrona naziemna średnia (100%)
1 Obrona naziemna ciężka (100%)
1 Obrona rakietowa (100%)
2 Platformy orbitalne (100%)

Straty:
Agresor:piraci
Straty atakującego:
17 Myśliwiec
9 Korweta
7 Niszczyciel
2 Krążownik
Obrońca:Bogas
Straty obrońcy:
1 Obrona rakietowa
2 Platformy orbitalne
Pozostało:
Agresor:piraci
Siły atakującego:
Obrońca:Bogas
Siły obrońcy:
2 Obrona naziemna lekka (63%)
2 Obrona naziemna średnia (82%)
1 Obrona naziemna ciężka (83%)

Dodane po 1 minutach:

Agresor:owiec
Siły atakującego:
421 Myśliwiec (94%)
15 Korweta (94%)
7 Niszczyciel (94%)
Obrońca:solider
Siły obrońcy:
54 Myśliwiec (64%)
2 Niszczyciel (12%)
2 Krążownik (15%)
Obrońca:get_uppa
Siły obrońcy:
98 Myśliwiec (77%)
4 Korweta (37%)
2 Krążownik (18%)
Obrońca:ElDiadlo
Siły obrońcy:
112 Myśliwiec (78%)
Obrońca:Bogas
Siły obrońcy:
51 Myśliwiec (88%)
12 Niszczyciel (55%)
3 Krążownik (54%)
1 Krążownik liniowy (55%)
Obrońca:LordGregorius
Siły obrońcy:
60 Myśliwiec (94%)

Straty:
Agresor:owiec
Straty atakującego:
421 Myśliwiec
15 Korweta
7 Niszczyciel
Obrońca:solider
Straty obrońcy:
22 Myśliwiec
2 Niszczyciel
2 Krążownik
Obrońca:get_uppa
Straty obrońcy:
33 Myśliwiec
3 Korweta
2 Krążownik
Obrońca:ElDiadlo
Straty obrońcy:
25 Myśliwiec
Obrońca:Bogas
Straty obrońcy:
17 Myśliwiec
8 Niszczyciel
3 Krążownik
1 Krążownik liniowy
Obrońca:LordGregorius
Straty obrońcy:
10 Myśliwiec
Pozostało:
Agresor:owiec
Siły atakującego:
Obrońca:solider
Siły obrońcy:
32 Myśliwiec (49%)
Obrońca:get_uppa
Siły obrońcy:
65 Myśliwiec (58%)
1 Korweta (70%)
Obrońca:ElDiadlo
Siły obrońcy:
87 Myśliwiec (47%)
Obrońca:Bogas
Siły obrońcy:
34 Myśliwiec (61%)
4 Niszczyciel (22%)
Obrońca:LordGregorius
Siły obrońcy:
50 Myśliwiec (58%)
Agresor:Pol322
Siły atakującego:
160 Myśliwiec (94%)
4 Korweta (94%)
39 Niszczyciel (94%)
Obrońca:solider
Siły obrońcy:
67 Myśliwiec (77%)
9 Niszczyciel (33%)
3 Krążownik (51%)
Obrońca:get_uppa
Siły obrońcy:
133 Myśliwiec (80%)
8 Korweta (45%)
2 Krążownik (59%)
Obrońca:ElDiadlo
Siły obrońcy:
148 Myśliwiec (83%)
Obrońca:Bogas
Siły obrońcy:
62 Myśliwiec (94%)
12 Niszczyciel (91%)
3 Krążownik (90%)
1 Krążownik liniowy (90%)
Obrońca:LordGregorius
Siły obrońcy:
60 Myśliwiec (94%)
Przebieg bitwy:

Sir, dzięki Twojemu geniuszowi pozyskaliśmy następujące surowce:Kryształ:12230 Metal:13525
Całkowity czas trwania bitwy: 3h 25m 35s
Straty:
Agresor:Pol322
Straty atakującego:
160 Myśliwiec
4 Korweta
39 Niszczyciel
Obrońca:solider
Straty obrońcy:
13 Myśliwiec
7 Niszczyciel
1 Krążownik
Obrońca:get_uppa
Straty obrońcy:
35 Myśliwiec
4 Korweta
Obrońca:ElDiadlo
Straty obrońcy:
36 Myśliwiec
Obrońca:Bogas
Straty obrońcy:
11 Myśliwiec
Obrońca:LordGregorius
Straty obrońcy:
Pozostało:
Agresor:Pol322
Siły atakującego:
Obrońca:solider
Siły obrońcy:
54 Myśliwiec (64%)
2 Niszczyciel (12%)
2 Krążownik (15%)
Obrońca:get_uppa
Siły obrońcy:
98 Myśliwiec (77%)
4 Korweta (37%)
2 Krążownik (18%)
Obrońca:ElDiadlo
Siły obrońcy:
112 Myśliwiec (78%)
Obrońca:Bogas
Siły obrońcy:
51 Myśliwiec (88%)
12 Niszczyciel (55%)
3 Krążownik (54%)
1 Krążownik liniowy (55%)
Obrońca:LordGregorius
Siły obrońcy:
60 Myśliwiec (94%)

chyba celował głównie we mnie
Agresor:ziolek
Siły atakującego:
204 Myśliwiec (91%)
22 Niszczyciel (91%)
Obrońca:solider
Siły obrońcy:
81 Myśliwiec (95%)
9 Niszczyciel (95%)
3 Krążownik (95%)
Obrońca:get_uppa
Siły obrońcy:
159 Myśliwiec (92%)
8 Korweta (92%)
2 Krążownik (92%)
Obrońca:ElDiadlo
Siły obrońcy:
171 Myśliwiec (94%)
Przebieg bitwy:

surowce:Kryształ:11700 Metal:15500
Całkowity czas trwania bitwy: 3h 1m 57s
Straty:
Agresor:ziolek
Straty atakującego:
204 Myśliwiec
22 Niszczyciel
Obrońca:solider
Straty obrońcy:
12 Myśliwiec
Obrońca:get_uppa
Straty obrońcy:
25 Myśliwiec
Obrońca:ElDiadlo
Straty obrońcy:
21 Myśliwiec
Pozostało:
Agresor:ziolek
Siły atakującego:
Obrońca:solider
Siły obrońcy:
69 Myśliwiec (76%)
9 Niszczyciel (35%)
3 Krążownik (55%)
Obrońca:get_uppa
Siły obrońcy:
134 Myśliwiec (80%)
8 Korweta (45%)
2 Krążownik (62%)
Obrońca:ElDiadlo
Siły obrońcy:
150 Myśliwiec (83%)

Dodane po 1 godzinach 47 minutach:

Agresor:Pol322
Siły atakującego:
17 Myśliwiec (95%)
14 Niszczyciel (95%)
Obrońca:solider
Siły obrońcy:
69 Myśliwiec (76%)
9 Niszczyciel (35%)
3 Krążownik (55%)
Obrońca:get_uppa
Siły obrońcy:
134 Myśliwiec (80%)
8 Korweta (45%)
2 Krążownik (62%)
Obrońca:ElDiadlo
Siły obrońcy:
150 Myśliwiec (83%)
Obrońca:Bogas
Siły obrońcy:
63 Myśliwiec (94%)
12 Niszczyciel (94%)
3 Krążownik (94%)
1 Krążownik liniowy (94%)
Przebieg bitwy:

Sir, dzięki Twojemu geniuszowi pozyskaliśmy następujące surowce:Kryształ:3787 Metal:2906
Całkowity czas trwania bitwy: 1h 6m 39s
Straty:
Agresor:Pol322
Straty atakującego:
17 Myśliwiec
14 Niszczyciel
Obrońca:solider
Straty obrońcy:
2 Myśliwiec
Obrońca:get_uppa
Straty obrońcy:
1 Myśliwiec
Obrońca:ElDiadlo
Straty obrońcy:
2 Myśliwiec
Obrońca:Bogas
Straty obrońcy:
1 Myśliwiec
Pozostało:
Agresor:Pol322
Siły atakującego:
Obrońca:solider
Siły obrońcy:
67 Myśliwiec (77%)
9 Niszczyciel (33%)
3 Krążownik (51%)
Obrońca:get_uppa
Siły obrońcy:
133 Myśliwiec (80%)
8 Korweta (45%)
2 Krążownik (59%)
Obrońca:ElDiadlo
Siły obrońcy:
148 Myśliwiec (83%)
Obrońca:Bogas
Siły obrońcy:
62 Myśliwiec (94%)
12 Niszczyciel (91%)
3 Krążownik (90%)
1 Krążownik liniowy (90%)
Republika

Myśliwce:

V-19 Torrent - Cena za 1 eskadrę 2 000 000 kredytów (20 KC), dostępność tylko dla personelu sił zbrojnych Republiki. Cena za jedną sztukę 166 660 kredytów.
(w nawiązaniu do podobnych maszyn niekanonicznych i doliczeniu dodatkowych kosztów związanych z trudnością zdobycia tych maszyn)

Delta- 7 Aethersprite – Cena za 1 eskadrę 1 000 000 kredytów (10 KC), dostępność tylko dla Jedi, cena za jedną sztukę 83 330 kredytów.

Lekkie okręty wojenne:

Krążownik Consular (Republic) – Cena za jedną sztukę 850 000 kredytów (8,5 KC), dostępność średnia.

Duże okręty wojenne:

Krążownik Acclamator – Cena za jedną sztukę 29 000 000 kredytów (290 KC), dostępność znikoma.

krążownik typu Invincible Dreadnought – Cena za jedną sztukę 20 000 000 kredytów (200 KC), dostępność średnia.

krążownik typu Rendili Dreadnought – Cena za jedną sztukę 35 000 000 kredytów (350 KC), dostępność znikoma.

Krążownik Liniowy Procurator – Cena za sztukę 65 000 000 kredytów (650 KC), dostępność średnia.

Pancernik Mandator – Cena za sztukę 1 300 000 000 kredytów (13 000 KC), dostępność znikoma.

Inne

Jacht klasy J – Cena za sztukę 1 365 000 kredytów (13,65 KC), dostępność niska

Czołg Juggenraut – Cena za sztukę 320 000 kredytów (3,2 KC), dostępność niska
Witam
w tym temacie napisze najważniejsze rzeczy o okrętach, więc zaczynam.

Okręt - jednostka pływająca pod banderą wojenną, należąca do wojska i obsadzona przez załogę pozostającą w stosunku służby wojskowej - żołnierzy , określana także czasem nieprawidłowo jako okręt wojenny.

Mianem "okręt" określa się też błędnie duży statek morski. Jednostki cywilne nazywa się statkami w przeciwieństwie do okrętów będących jednostkami militarnymi. Istnieje jednak wiele terminów, w których pochodna wyrazu okręt odnosi się zarówno do statków i okrętów, lub też tylko do statków, np. budowa okrętów oznacza kierunek studiów politechnicznych dotyczących budowy zarówno statków, jak i okrętów, lub też chłopiec okrętowy - uczeń, kandydat lub praktykant na marynarza.

1.Podstawowe klasy okrętów:
-lotniskowiec,
-pancernik (okręt liniowy),
-krążownik,
-niszczyciel,
-okręt desantowy,
-okręt podwodny,
-fregata,
-korweta,
-trałowiec,

2. Klasy okrętów:
-fregata
-fregata (okręt eskortowy)
-fregata rakietowa, np. ORP Gen. K. Pułaski
-kanonierka
-kanonierka rzeczna
-korweta
-korweta dozorowa, np. ORP Kaszub
-korweta rakietowa, np. ORP Orkan
-krążownik
-krążownik ciężki, np. USS Pensacola
-krążownik lekki, np. ORP Conrad
-krążownik liniowy, np. HMS Hood
-krążownik lotniczy
-krążownik minowy
-krążownik pancernopokładowy np. ORP Bałtyk
-krążownik pancerny, np. HMS Warrior
-krążownik pomocniczy
-krążownik przeciwlotniczy
-krążownik rakietowy, np. Groznyj
-kuter
-kuter patrolowy
-kuter rakietowy, np. ORP Władysławowo
-kuter torpedowy
-kuter trałowy
-kuter uzbrojony
-lotniskowiec
-lotniskowiec eskortowy
-monitor,
-monitor rzeczny, np. ORP Warszawa
-niszczyciel, np. ORP Błyskawica (kontrtorpedowiec),
-niszczyciel eskortowy np. ORP Kujawiak
-niszczyciel rakietowy, np. ORP Warszawa
-niszczyciel min
-okręt-baza, np. ORP Gdynia
-okręt desantowy (okręt transportowo-minowy)
-kuter desantowy
-barka desantowa
-okręt dowodzenia
-okręt hydrograficzny, np. ORP Pomorzanin
-okręt liniowy (pancernik), np. Yamato
-okręt podwodny, np. ORP Orzeł
-miniaturowy okręt podwodny
-okręt pomocniczy, np ORP Korsarz
-okręt-pułapka
-okręt ratowniczy
-okręt rozpoznawczy, np. ORP Bałtyk
-okręt szkolny, np. ORP Iskra
-okręt wsparcia
-pancernik
-pancernik przybrzeżny
-stawiacz min, np. ORP Gryf
-śmigłowcowiec
-torpedowiec, np. ORP Kaszub
-trałowiec, np. ORP Jaskółka

3 Dawne klasy okrętów:
(do XIXwieku)
-drakkar
-galera
-triera (trirema), liburna, dromona
-galeas
-galeon np. Wodnik
-pinka
-fregata (okręt żaglowy)
-fregata pancerna
-korweta (okręt żaglowy)
-slup wojenny
-okręt liniowy

4.Rodzaje okrętów ze względu na uzbrojenie i przeznaczenie:
-okręty artyleryjskie
-okręty torpedowe
-okręty torpedowo-artyleryjskie
-okręty rakietowe
-okręty lotnicze
-okręty minowe
-okręty pomocnicze

I to na tyle.

Pozdrawiam

jeśli idzie o celne zrzucanie bomb- Bf 109 lecący samotnie z 250kg bombą napotyka krążownik Fuji i co ?? Wybuch koło burty, przechyl, przylatuje drugi Bf 109 i Fuji idzie na dno.
Z tego co pamiętam to Roma została zaatakowana przez bombowce klasyczne. Stukas chyba nie mógł przenosić Fritzów X. Bodajże Dornier 217 przenosił bombę, która zatopiła Romę.

Zgadza się. Włoski okręt liniowy został zaatakowany przez 15 Do-217K i zatopiony przez Fritza X wystrzelonego przez jednego z nich.

Były. :->>>
http://soplandia.fm.inter...aria/p-ags.html
AGS - najmniejszy z pancerników a jaki skuteczny!
Rozpatrując "Grafa Spee" zwróciłem uwagę szczególną na bitwę u ujścia La Platy, gdzie wytarmosił 3 angielskie krążowniki, głównie dzięki silnej artylerii, o czem później. Najpierw jednak zastanowić się muszę nad sklasyfikowaniem tego okrętu. Mimo wszystko najwłaściwszym określeniem byłoby "Mały okręt liniowy" z uwagi na koncepcję, czyli artyleria kalibru 280 mm, którą niewątpliwie należy zaliczyć do najcięższej. No i artyleria średnia kal. 150 mm i oddzielna plot. kal. 105 mm w ilości sztuk jedynie 6. Prędkość 28 węzła też jest na poziomie nowoczesnych okrętów liniowych. /"King George V", "North Carolina"/. Kuszącym określeniem byłoby "mały krążownik liniowy" ale wtedy by musiał AGS wyciągać ponad 30 w. Z kolei do krążowników ciężkich zbliżają AGS rozmiary. Posiada on jednak za silne uzbrojenie, żeby uważać go za krążownik ciężki. Określenie "pancernik kieszonkowy" mimo wszystko jest najtrafniejsze. Jeszcze jakby się odwołać do tradycji klasyfikacyjnych z początku wieku, kiedy to koncepcja a nie wielkość odróżniała pancernik od krążownika pancernego...
Po autorze widać fascynację okrętami, co sprawia, że pomija pewne fakty...
1. Zapomniał o okrętach typu Alaska, których nikt rozsądny do pancerników nie zalicza, a które były nie tylko większe, ale i ciężej uzbrojone od AGS.
2. O sklasyfikowaniu okrętu jako pancernika, nie decyduje samo uzbrojenie czy prędkość, ale także inna ważna cecha, czyli pancerz. Tego zaś AGS mocno zbywało: 80 m na burcie, czyli praktycznie prawie nic.
3. Warto by mu także przypomnieć lekkie krążowniki z I wojny światowej typu Furious, które przed przebudową na lotniskowce nosiły działa kalibru 457 mm.

konsekwencji tego Anglicy postanowili skonstruowac nowy typ w pelni odpowiadajacy najnowszym zadaniom wykrystalizowanym podczas wojny. Pierwszym okretem tego nowego typu, niejako prototypem byl zbudowany w Anglii "Dreadnought".
To nie drednoty przeciez je potopily

Czy wynik tego starcia nie sugeruje ci przypadkiem, że krążownik liniowy brytyjski i krążownik liniowy niemiecki to praktycznie dwie różne klasy okrętów?

Pamiętajcie o 3-4 Swordfish-ach bo inaczej losy floty włoskiej mogą zostać wypaczone.

MB

Poczytałem sobie ostatnio trochę o działaniach na M.Śródziemnym i obawiam się, że Michał wcale nie ironizuje.
Np. pod Matapanem trzy samoloty zmusiły zespół włoskich krązowników do przerwania ostrzału słabszego przeciwnika (zresztą co ciekawe ostrzeliwali go przez 30 minut nie uzyskując żadnego trafienia).
Kolejne trzy samoloty uszkodziły jedyny włoski okręt liniowy, zmuszajać całą flotę włoską do odwrotu.
Następnie w wyniku ataku kilku samolotów (zdaje sie dwóch) uszkodzony został ciężki krążownik Pola, co w rezultacie spowodowało, że cały dywizjon ciężkich krążowników ruszył mu na pomoc ... i dzięki temu Anglicy mogli wreszcie użyć tych swoich dużych dział (których tak obawia się Rafał) i to w dodatku w bitwie nocnej na ekstremalnie małych odległościach.

W dodatku liczby samolotów używanych w poszczególnych akcjach są zwykle niższe od liczby niszczycieli znajdujących się w osłonie a akcje typu:

...spod Aten wystartowały trzy samoloty (ale jeden się popsuł i musiał zawrócić), w okolicach Krety dołączył do nich kolejny samolot (w zasadzie mieli w bazie dwa, ale tylko jedną torpedę, a w ogóle to tylko próbował dołączyć bo tych pierwszych dwóch samolotów nikt nie powiadomił i przez godzinę myśleli, że ściga ich przeciwnik i robili uniki...

są rozbrajające - może ja ironizuję, ale co byłoby gdyby mieli nie trzy samoloty, ale np. dwanaście?
no to moze teraz dla odmiany skład japońskiej połączonej floty na poczatku wojny:



Połączona Flota (Rengo Kantai)
Dowódca: admirał Isoroku Yamamoto, okręt flagowy - pancernik "Nagato".


Pierwsza Flota (Flota Liniowa)
Dowódca: admirał Isoroku Yamamoto. Zatoka Hiroszimska.
1. dywizjon liniowy: "Nagato", "Mutsu", "Yamashiro".
2. dywizjon liniowy: "Fuso", "Ise", "Hyuga".
3. dywizjon liniowy: "Hiei", "Kongo", "Kirishima", "Haruna".
6. dywizjon krążowników: "Kako", "Furutaka", "Aoba", "Kinugasa".
1. eskadra niszczycieli: lekki krążownik "Abakuma" + 12 niszczycieli typu "Fubuki" i "Shigure".
3. eskadra niszczycieli: lekki krążownik "Sendai" + 15 niszczycieli typu "Fubuki".



Druga Flota (Siły Rozpoznawcze)
Dowódca: wiceadmirał Nobutake Kondo. Wyspa Hainan.
4. dywizjon krążowników: "Takao", "Atago", "Chokai", "Maya".
5. dywizjon krążowników: "Myoko", "Nachi", "Haguro".
7. dywizjon krążowników: "Kumano", "Mogami", "Mikuma", "Suzuya".
2. eskadra niszczycieli: lekki krążownik "Jintsu" + 16 niszczycieli typu "Asashio" i "Kagero".
4. eskadra niszczycieli: lekki krążownik "Naka" + 12 niszczycieli typu "Shigure" i "Asashio".




Trzecia Flota (Siły Blokady i Transportu)
Dowódca: wiceadmirał Ibo Takahashi. Formoza (Tajwan).
5. eskadra niszczycieli: lekki krążownik "Natori" + 12 niszczycieli typu "Mutsuki" i "Kamikaze".
6 okrętów podwodnych + baza (tender)
16 transportowców
6 stawiaczy min
12 trałowców
6 kanonierek
12 patrolowców



Czwarta Flota
Dowódca: wiceadmirał Shinoshi Inouye. Truk
krążowniki lekkie: "Tenryu", "Tatsuta", "Kashima"
6. eskadra niszczycieli: lekki krążownik + 8 niszczycieli typu "Kamikaze" i "Mutsuki"
16 okrętów podwodnych + 2 bazy
41 transportowców
7 stawiaczy min
15 kanonierek
3 patrolowce
1 okręt hydrogragiczny



Piąta Flota
Dowódca: wiceadmirał Boshiro Hosogaya. Maizuru lub Ominato
krążowniki lekkie: "Tama", "Kiso"
niszczyciele (liczba nieznana)



Szósta Flota
Dowódca: wiceadmirał Mitsumi Shimizu. Kwajalein
40 okrętów podwodnych typu "I" + bazy o.p.



Flota Lotniskowców
Dowódca: wiceadmirał Chuichi Nagumo. Kure
1. dywizjon lotniskowców: "Kaga", "Akagi"
2. dywizjon lotniskowców: "Soryu", "Hiryu"
3. dywizjon lotniskowców: "Ryujo", "Hosho"
4. dywizjon lotniskowców: "Zuiho", "Taiyo"
5. dywizjon lotniskowców (zorganizowany 1 września 1941): "Zuikaku", "Shokaku"
7., 17., 23. dywizjony niszczycieli: 16 niszczycieli najnowszych typów
ok. 500 samolotów lotnictwa pokładowego



Połączone Siły Powietrzne
11. Flota Powietrzna. Formoza (Tajwan): 150 samolotów myśliwskich, 120 samolotów bombowych, 40 samolotów różnych typów
21. i 22. Flotylle Powietrzne. Indochiny: 200 samolotów myśliwskich, 180 samolotów bombowych i torpedowych
ponadto:
100 samolotów myśliwskich, 70 samolotów bombowych i torpedowych, 450 samolotów treningowych, 60 samolotów różnych typów na wyspach macierzystych
oraz
70 samolotów myśliwskich, 50 samolotów bombowych i torpedowych, 60 samolotów treningowych, 40 samolotów różnych typów, 8 baz wodnosamolotów + 70 maszyn - 11. i 12. dywizjon wodnosamolotów
70 wodnosamolotów Połączonej Floty bez stałego miejsca dyslokacji


pzdr

NairoD
Historia pancernika nie zaczyna sie w 39 roku ...
Juz pisalem o tej regule - WIEKSZOSC brytyjskich krazownikow liniowych pod ogniem niemieckich pancernikow wylatywal w powietrze. Slabe opancerzenie, zaprojektowanie i system komor amunicyjnych. Za kazdym razem wystarczylo kilka salw. Jeden, dwa - rozumiem. Ale cztery?
O zapomniales dodac amerykanskiego pancernika Iowa w 89 roku
No ale tam to wszystko przez pdedalow

Amunicji bylo ok 100 - 150 pociskow na lufe. Wystarczalo to co najmniej na 2-3 bitwy jakie bywaly toczone.

Dla przypomnienia:
"O godz. 15:45, kiedy obie eskadry płynęły mniej więcej równolegle, Hipper i Beatty otworzyli ogień z odległości ok. 15 km. Około godz. 16:05 wyleciał w powietrze trafiony brytyjski krążownik liniowy "Indefatigable" (dwóch ludzi ocalało), a o 16:25 taki sam los spotkał krążownik liniowy "Queen Mary" (dwudziestu ludzi ocalało)"
"Scheer dostrzegł brytyjską flotę przed sobą około 18:30, w linii w poprzek swojego kursu. Po krótkiej wymianie ognia, wystarczającej jednak do zniszczenia krążownika liniowego HMS "Invincible" pod dowództwem kontradmirała Hood'a (ocalało jedynie 6 marynarzy), o 18:33 Scheer rozkazał swojej flocie zawrócić o 180 stopni i rozpocząć odwrót"
Hood byl czwarty w kolei ... 20 min ostrzalu na 2 pierwsze KL, po 5 min na 2 kolejne ...
Costi przy moim wsparciu prowadził bitwę aliancką.

Flota A:
Krążownik Liniowy Renown
3 DD

Flota B:
Krążownik Belfast
Krążownik Portland
5 DD

Według VP siły były teoretycznie zrównoważone, jednakże w czasie gry przewaga cieżkich dział we flocie A robiła dużą rożnicę.

Rozpoczęliśmy grę poza zasięgiem strzału dla DD, ale to nie był problem dla najcięższych dział. Gdy Renown skupił ogień na Belfaście, ten nie wytrzymał nawały ognia. W 2 turze otrzymał 4x3=12 trafień i płonąc zatonął z uszkodzoną grodzią w kolejnej turze.
Po uporaniu się z Belfastem, Renown korzystał z 2 central prowadzenia ognia, rozdzielając razy na lewo i prawo. Boleśnie przekonały się o tym 2 niszczyciele wysłane z misją ataku torpedowego na kolosa. Oba DD zostały mocno sponiewierane (1 pozbawiony dział uciekł) i co gorsze pozbawione wyrzutni torped zanim z nich skorzystały.
Udanym manewrem floty B było rozciągnięcie w linię szyku 3 DD, które otworzyły ogień ze wszystkich dział do 3 DD z floty A. Dzięki Rapid Fire każdy okręt trafił w swój cel 3-4 razy, z czego za każdym razem w maszynownię i wszystkie 3 maszynownie okazały się trwale uszkodzone! Formacja brytyjska zwolniła i przeformowała się, ale kolejna salwa ze strony wstrzelanych okrętów floty B spowodowała odwrót jednego z DD z floty B.
Chyba jednyną szansą na wygraną dla floty B, było skupienie ognia własnych krążowników na niszczycielach floty A i przygotowanie skoordynowanego ataku topedowego 5 DD na Renowna.
Juz pisalem - zadne. Tylko okrety Bukow - a ile tych niszczycieli w eskortach bylo? Tez da sie dowiedziec
Revenge nie doplynal, a szkoda bo to on symbolicznie powinien dobic Bismarcka
Nie zdarzyly doplynac m.in. pancerniki HMS "Revenge", HMS "Ramilles", krążownik liniowy HMS "Renown", krążowniki HMS "Edinburgh", HMS "London", HMS "Sheffield" (ten zostal zaatakowanu przez wlasne samoloty z Ark Royal )
Zaczniemy od początku:
- dwa ciężkie krążowniki brytyjskie (Suffolk i Norfolk) - wykrycie na drodze duńskiej,
- eskadra adm. Hollanda (krążownik liniowy Hood i pancernik Prince of Wales) - bitwa na drodze duńskiej
- eskadra adm. Toveya (lotniskowiec Victorius , krążownik liniowy Repulse i pancernik King George V z eskortą niszczycieli)- trafienie w ster, walka artyleryjska
- eksadry osłonowe konwojów (pancernik Rodney, pancernik Ramillies)- walka artyleryjska
- flotylla kmdr Viana (5 niszczycieli z konwoju w tym Piorun), obserwacja
- eskadra śródziemnomorska (krążownik liniowy Renown, krążownik Sheffield i lotniskowiec Royal Ark wraz z osłoną niszczycieli),- atak na Sheffielda , walka artyleryjska
- prawdopodobnie w rejs bojowy wysłano również pancernik Revenge,
- w ostatniej walce brał udział krążownik Dorsetshire , ale nie pamiętam skąd nadpłynął (prawdopodobnie z King George V)
Może być? Da się odpowiedzieć? Da.
Z powodu eksplozji komór amunicyjnych zatonęły też Black Prince i Defence.
A tak swoją drogą wbrew powszechnej opinii brytyjskie krążowniki liniowe ( jeśli nie eksplodowały ) to całkiem nie źle znosiły niemiecki ogień.
Najbardziej postrzelanym okrętem tej bitwy który wrócił do bazy ( jeśli liczymy ilość trafień, a nie uszkodzenia jakie od tych trafień odniósł ) był krążownik liniowy Tiger. Naliczono na min bodaj 24 ciężkie pociski.
Seydlitz dostał "tylko" 22 + 1 lub 2 torpedy.
Brytyjczycy mieli cięższe działa z mocniejszymi ładunkami. Co prawda dosyć słabą konstrukcję samych pocisków, przez co słabo przebijały pancerz, ale zniszczenia robiły potężne.

A tak swoją drogą to nawet po stracie tych 3 krążowników liniowych wobec jednego niemieckiego i tak Grand Fleet miała miażdżącą przewagę nad Hohsee Flotte

Przede wszystkim, co istotne, oddawan salwy tylko z jednego działa z wiezy na raz.
Z uwagi na wiek kadłuba i obawę, by, mówiąc kolokwialnie, nie zaczął sie rozlatywać (z tych samych względów uważano np. na nowiutkiego Szent Istvana - w trakcie ćwiczeń artyleryjskich po odpałach salw z artylerii głównej wybijało nity - tak okręt był świetnie "zszyty".



Swoją drogę szkoda ,że Historia nie nie okazała się w wypadku tego predrednota szydercza. Rozpadający się po kilku pierwszych salwach naprzeciw zaatakowanej Placówki , dowodzomy przez jakiegoś fanatyka kończacy morską służbę w takich okolicznosciach SH stałby się interesującym motywem malarstwa marynistycznego oraz tematem dowcipów marynarskich "na całym świecie "


W specjalnym wydaniu 'Militariów" 3(7) 2008 jest miniartykulik "Komiec agresora " Historia pancernika Schleswig Holstein " autorstwa Marcina Trzcińskiego . Kilka zdań o historii jest tu zaledwie pretekstem aby opowiedzieć o nurkowaniu do wraku okrętu .

Edycja : Ciekawostki z artykułu :

Matką chrestną okrętu była żona Wilhelma II cesarzowa Augusta Wiktoria z domu Schleswig - Holstein- Sonnenburg- Augustenburg.

Wieżę dziobwąnzwno "Anton" , rufową "Pommern".

Podczas Bitwy Jutlandzkiej SH , choć jak wiadomo szczęśliwie uniknął losu bliźniczego Pommern w nocnej akcji brytyjskich niszczycieli ,został wcześniej trafiony przez krążownik liniowy New Zeland . Pocisk rzobił VI-tą prawoburtową kazamatę.


W 1921 roku SH był flagowym okrętem Reichsmarine.

27 września 193 roku zosta trafiony z Helu w prwoburtową kazamatę działa 150 mm.

Pdczas agresji na Danię 8 kwietnia 940 roku wszedł na mieliznę

18 grudna 1944 roku zostł zbombardowany przez RAF i po trzykrotnym tarfieniu osiadł na dnie.

25 stycznia 1945 skreślony ze stanu floty.

21 marca 1945 uciekający Niemcy zdetonowali na nim ładunki wybuchowe .

Mimo tego w 1947, po podniesieniu przez Swietów ,został oholowany do Tallina.
Tam wykorzystywano go najpierw jako mgazyn a potem jako osadzony na mieliźnie ,koło Osmussar okręt cel.
Pojawił się Numer Specjalny tegoż czasopisma.

Zawiera on następujące artykuły:
1. Mirosław Skwiot "Krążownik liniowy Goeben";
2. Robert Gucman "Prien nie był pierwszy. Jak brytyjski okręt podwodny B-11 zatopił turecki pancernik Messudieh";
3. Wojciech Halicki "Pechowa dwójka" - czyli rzecz o brytyjskich okrętach podwodnych typu M;
4. Sławomir Walkowski "Ostatnia szarża Glowworma";
5. Rafał Dramiński "HMS Repulse";
6. Grzegorz Nowak "Japoński pancernik Kongo";
7. Mirosław Skwiot "Ciężki krążownik Takao";
8. Wojciech Halicki "Bombajskie piekło na ziemi" - rzecz o eksplozji transportowca amunicji Fort Stikine w porcie w Bombaju;
9. Stefan Dramiński "Na pokładzie HMS Belfast";
10. Marian Kluczyński "Chluba polskiej Marynarki Wojennej" - czyli artykuł o ORP Błyskawica;
11. Marcin Trzciński "Koniec agresora. Historia pancernika Schleswig-Holstein";
12. Przemysław Miller "Tajemnica starej torpedowni".
SMS Hindenburg, ostatni niemiecki krążownik liniowy (ulepszony t. Derfflinger).
Samozatopiony w Scapa Flow 21 czerwca 1919 r.


Moje pytanie:

1) jak nazywał się dowódca artylerii na krązowniku liniowym HMS "Invincible", w czasie Bitwy Jutlandzkiej?
2) jakie były konotacje rodzinne wyżej wspomnianego oficera (inaczej kim był i dla kogo)?
b) "TO INTERCEPT !"
Francuskie niszczyciele zbliżając się ławą docierają na odległość strzału altyleryjskiegodo włoskich niszczycieli, w odległości kilkunastu kilometrów za nimi widać ciężki krążownik "Algierie".
Admirał Twilight rozkazuje zwrot wszystkich okrętówna północ. Niszczyciele zajmują stanowiska między Francuzami a własnymi pancernikami i korzystając z większego zasięgu swych dział rozpoczynają ostrzał.
CdC wybiera za cel "Algierie" a VV prowadzącego w szyku brytyjskim "Ajaxa".
Flota brytyjska powtarza zwrot Włochów ( na północ) a następnie obiera kurs NE zbliżając się ku włoskim pancernikom.
Po raczej niecelnym lub niezbyt skutecznym ostrzale włoskim francuskie niszczyciele w odległości około 5-6 km od przeciwnika przyjmują szyk liniowy równoległy do jednostek wroga.
Rozpoczyna się "close combat"...
Prostopadle do włoskich niszczycieli w odległości 10-12 km przepływają brytyjskie krążowniki.
Przy podobnej liczbie trafień francuskie niszczyciele z racji cięższej altylerii i większej żywotności masakrują w krótkim okresie czasu 4 włoskie niszczyciele same otrzymując jedynie powierzchowne uszkodzenia oprócz "Mogadora", który płonąc jak pochodnia trzyma się jedynie na nitach.
W tym samym czasie RN niszczy 3 z 4 wysłanych przeciw Brytyjczykom niszczycieli nie ponosząc żadnych strat.
"Algierie" uzyskuje pojedyńcze trafienia na CdC, jednak jej pociski nie powodują uszkodzeń na pancerniku.
Włosi nie trafiają...
Ogólnie muszę przerobić tabelkę - standardowo okręt liniowy i krążownik pancerny posiadały góra po 4 armaty głównego kalibru, więc będę musiał uwzględnić tą okoliczność projektując od nowa ułamki trafień.

W przypadku celności zostawię dobrą - gdybym porównywał okręty z 1905 i 1914, to musiałbym uwzględnić różnice.
W przypadku okrętów japońskich i rosyjskich w 1904 nie było różnicy, pod Szantungiem np. Rosjanie strzelali celniej.

Różnica będzie w razie scenariusza Cuszima, ale i tam trzeba pomieszać pociskami (Japończycy nie strzelali pociskami pepanc).
Witam
Mój pierwszy tak wielki okręt. Podobno ten pierwszy raz zawsze boli, przekonajmy się.

SMS Lützow, niemiecki krążownik liniowy z okresu I Wojny światowej. Wybudowany w 1913 roku w Gdańskui. Uczestnik bitwy Jutlandzkiej. Uszkodzony przez Brytyjczyków dobity przez Niemców. Wrak spoczywa na głebokości ok 55 metrów.



Derfflinger bliźniacza jednostka




Witam wszystkich.

Na początku kwietnia ukaże się model krążownika liniowego HMS Repulse w skali 1:300. Model przedstawia wygląd okrętu z momentu zatopienia, spod Kuantan, z grudnia 1941 r.

Orientacyjna cena: około 35 zł.

Okładka:


Model:




Co w środku:
Częsci:




Rysunki:



Wiem Jeta ale nikt nie wspomniał o T , no i tak się fajnie poczułem

Kto wie jaki był największy (projektowany) krążownik liniowy? (sorry Jeta wiem że ty masz zadawać pytania ale mi się wyrwało )
Najbardziej poprawną odpowiedź na drugie pytanie podał Miku. HMS HOOD to oczywiście krążownik liniowy. Klasa ta charakteryzowała się potężnym uzbrojeniem, dużą szybkością i słabszym od pancerników opancerzeniem. Coś za coś. Duża szybkość nie idzie w parze z potężnym pancerzem. Okręty te powstały z główną myślą wykorzystania przewagi szybkości nad przeciwnikiem. Tak więc uznaję tylko te odpowiedzi, w których o tym wspomniano. Miku otrzymuje 3pkt, Swinger 2 i stazi 1. Odpowiedzi Bundy'ego i KoValus'a są niepełne. Punktów karnych nie ma bo nikt nie napisał czegoś co by nie było zgodne z prawdą. Tak więc punktacja po dwóch pytaniach jest następująca:
Miku 5
Bundy 3
stazi 2
Swinger 2

Pytanie 3-cie

Ile m3 wody morskiej wypierał HMS HOOD mając pełną wyporność 16211 ton angielskich - przy założeniu że ciężar wody morskiej = 1025kg/m3 a tona angielska wynosi 1016 kg. Wynik należy podać z dokładnością do jednego m3.
odp. E- Krążownik liniowy

charakterystyka krążowników liniowych:
mniejsza siła ognia - Artyleria główna na okrętach tego typu była na ogół nieco słabsza niż na współczesnych im pancernikach - mniejszego kalibru lub z mniejszą liczbą dział tego samego kalibru

rozwijały większą prędkość niż pancerniki

słabsze opancerzenie od pancerników

smukłośc kadłuba

Krążowniki liniowe były klasą okrętów artyleryjskich, która wykształciła się w okresie poprzedzającym I wojnę światową jako połączenie cech krążowników pancernych (prędkość i opancerzenie) i pancerników (okrętów liniowych) (wielkość i uzbrojenie).

W okresie międzywojennym Hood był największym i najszybszym (32w) okrętem liniowym na świecie. Bardzo duża jak na tamte czasy wyporność pozwoliła na zastosowanie uzbrojenia i opancerzenia pionowego nie ustępującego ówczesnym pancernikom. Zdecydowanie gorszy był jednak pancerz poziomy, a co za tym idzie ochrona przed pociskami nadlatującymi pod dużym kątem. Potężna siłownia pozwalała na osiąganie prędkości pond 31 węzłów.


cele taktyczne:
Okręt taki w założeniu miał unikać zniszczenia przez pancerniki korzystając ze swojej przewagi prędkości, ewentualnie prowadzić walkę artyleryjską na duży dystans, a przy tym być jednostką bardziej uniwersalną od pancernika, mogąc prowadzić działania na liniach komunikacyjnych przeciwnika.
HMS Hood to oczywiście krążownik liniowy (odp. e) z ang. Battle cruiser. Była to klasa okrętów zblizona rozmiarami i uzbrojeniem do pancerników (chociaż brytyjskie krążowniki liniowe miały zazwyczaj jedną wieżę artylerii głównej mniej niż pancerniki). Krażowniki liniowe miały równiez słabsze opancerzenie celem zwiększenia prędkości.

P.S. pisząc pancerniki mam na myśli drendonty
E - krążownik liniowy
ciężkie uzbrojenie artyleryjskie, duża prędkość, relatywnie lekkie opancerzenie
do ochrony mniejszych jednostek i wód terytorialnych, a w razie potrzeby do ostrzału lini brzegowej przeciwnika
Odp C prim
Jeta powinno być chyba "E"

Krążownik liniowy - klasa okrętów artyleryjskich, która wykształciła się w okresie poprzedzającym I wojnę światową jako połączenie cech krążowników pancernych (prędkość i opancerzenie) i pancerników (okrętów liniowych) (wielkość i uzbrojenie). Wykorzystywane były jako przednie jednostki rozpoznawcze, "szybkie skrzydło floty"gdzie ze względu na swą dużą prędkość mogły oderwać się od napotkanych w trakcie rozpoznania pancerników i wrócić do zespołu nie ponosząc strat. Pozd MIKU05